Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K30a43r70e67l 76Á40b59e60l68o47v30s13k84ý 7529330503282

No, myslím, že platí cosi o duchu doby - nelíbí se mi pranic, paušalizování ... a vy jste celkem přijatelný (na tu dobu) posudek Havlíčkův, moc nevylepšil - proč tomu tak bylo je tuším nasnadě, židé ukřižovali Krista a křesťanská společnost, je proto nemá v lásce - opět nic nového, nepochopení - kolektivní vina - jojo, lidi jsou pořád stejní - od dob Babylonu se toho v tomto směru moc nezměnilo :o)))

... pro některé diskuzní příspěvky, nebylo by rozumné si něco přečíst, objektivního myslím - doložitelného - židé žili na území Palestiny, označuje se tak celá oblast - právě v dnešních hranicích od dávnověku - a to už tisíce let před naším letopočtem, v druhém tisíciletí, zde bylo Izraelské království, i v bibli jsou hned na začátku mapy, starý zákon, je zároveň kronikou a pravda, velmi nezáživné čtení o rodech po Adamovi a dalších, vás dovede snad k tomu, že židé a arabové, mají společné předky - snad si to pamatuji dobře, nemám ji po ruce - nelze nic zjednodušovat a ani paušalizovat, chceme-li získat obraz, blížící se alespoň trochu pravdě a máme dnes u možnost, si alespoň nějak informace vyhledat:

https://cs.wikipedia.org/wiki/D%C4%9Bjiny_Izraele

0/0
15.1.2016 23:17

J44i64ř76í 24Ř87e20z29n33í47k 4812472853595

Na okraj diskuze: v každém případě je nutné chování Státu Izrael posuzovat naprosto stejně jako chování všech ostatních států, velkých i malých.

+2/0
15.1.2016 17:35

J32i84ř20í 27K30i88n60d15l 2948267903707

Izrael vznikl na místě, kde byla jeho původní domovina ke které nikdy neztratili svůj vztah. V Judei, později v Palestině žili od jakživa.V roce 1842 žilo více Židů v Jeruzalémě než Arabů. Žilo zde podle pruského konzulátu 15 000 Židů, v městě Jeruzalém 8 000 , křes ́tanů 2 500 a muslimů 4 500. V roce 1941 žilo v Palestině 65 000 Židů a ve městě Jeruzalém jich žilo 45 000. V Bibli Izrael figuruje 700 x.

0/−1
15.1.2016 17:10

A63d21a95m 76K24o58w80a72l85c70z31y42k 8331108193336

Máte to jako obvykle trochu pomotané. Na území Palestiny nikdy žádní Židé domovinu neměli. Po jistou, ne nevýznamnou dobu zde měli domovinu Judejci nebo chcete-li Hebrejci (židovského vyznání). Nejde ale o jejich původní domovinu, toto území dobyli (území se jmenovalo Kenaan a žili tam Kenaánci). Velká část původních Judejců později přijala islám a s ostatními židy (to je těmi, kteří nadále vyznávali judaismus) na tom území také zůstali. A kde se vzali všichni ti "Židé" z východní Evropy? Ti mají s původními Judejci společné pouze náboženství, jinou vazbu na toto území nemají.

Židovskou národnost si vymysleli teprve sionisté jako součást své rasové ideologie.

0/−2
15.1.2016 18:07

A84l38e54š 98M38o82r36b12i81c94e90r 2279552115521

Jo jo, tuhle tezi teď hodně razí na levici populární historik Šlomo Sand. Potíž s ní je, že národ (národnost) se prostě vymyslet nedá. Nedá se stvořit uměle. Nevím proč si myslíte, že náboženství nestačí k udržení národní identity. Šlomo Sand vypráví totéž, -- že kdyby se před dvěmi sty lety potkali třeba židé z Ruska s židy z Palestiny, neměli by kromě víry nic společného. Jenže kdyby se před dvěmi sty lety potkali třeba Číňan od hranic s Mongolskem s Číňanem z jihočínského moře, tak vypadají každý jinak, mluví jinak, mají jiné náboženství.... nespojovalo by je nic kromě písma. Kdyby si chtěli pokecat, museli by si psát. A přesto by to oba bezpochyby byli Číňani, že?

Zkrátka jestli Židé nevytvořili národ, co jsou potom "Palestinci"?

Na Blízkém východě už mohlo být mnohem líp, kdyby palestinští Arabové koncem devadesátých let, v nejnadějnějších dobách mírových rozhovorů, projevili aspoň minimální ochotu k dohodě. K velkorysé dohodě mocně podporované OSN a garantované silou USA.

Jenže oni se dohodnout nechtěli................

0/0
15.1.2016 19:29

A92d22a13m 90K43o14w74a65l18c60z24y37k 8891608193186

Je dobře, že znáte Šlomo Sanda. Jeho teze totiž dávají naprosto smysl a jsou opřeny o fakta, ne o pohádky (například o exodu za Římanů).

Židé vytvořili národ, ale uměle (díky sionismu) až v minulém století, stejně jako Palestinci, v tomhle si nemají co vyčítat.

Co se týče izraelsko-palestinských rozhovorů, je většina problémů na stráně Izraele - nelegální osady, blokáda, odmítání dvoustátního řešení...

0/−2
15.1.2016 20:20

J96i14ř31í 60S94v87o17b43o60d38a 9115848963136

Vaše "znalosti" historie jsou naprosto zoufalé. Slovo "Židé" je jen českým výrazem pro pojmenování příslušníků židovského kmene "Juda", neboli Judejců. Němci je nazývají Juden, Angličané Jews, Francouzi Juifs, Poláci Żydzi atd.

Poté, co bylo v letech 722 až 721 př. n. l. Asyřany zničeno severní Izraelské království, zůstalo jen Judsko (Judea), tedy království tvořené přeživším Izraelským kmenem Juda. Právě od jména tohoto Izraelského kmene získal jméno celý národ.

V roce 135 našeho letopočtu pak římský císař Hadrián tvrdě potlačil judské povstání za obnovení samostatnosti a nechal podstatnou část obyvatelstva zmasakrovat. Rozhodl se úplně zničit Židy a judaismus. Zakázal Bibli, popravil židovské učence, na Chrámové hoře pálil židovské spisy, vztyčoval modly a nechal celou horu zorat pluhem. Za židovství (judaismus) stanovil trest smrti. Právě v roce 135 je počátek největší židovské diaspory, kdy Židé byli nuceni uprchnout z Judska a rozptýlit se do celého světa. Kdekoli ve světě si však udržovali své zvyky, svou víru i svůj jazyk. Hebrejské nápisy nalezneme ve všech synagogách světa a také čtení Tóry v hebrejštině bylo společné všem diasporním komunitám po celém světě. Židy tedy spojuje nejen příslušnost k národu, ale také kultura, náboženství a jazyk - a to mnohem více, než většinu národů světa. Právě proto si uchovali svou identitu napříč zeměmi světa i časem. Například mít v Evropě v dokladech židovskou národnost nebyla žádná výhoda. Nacistům to pak hodně usnadnilo jejich likvidaci.

Také neexistují žádné doklady o tom, že by Židé konvertovali k islámu a už vůbec ne "velká část". Zato se zachovaly doklady o tom, jak muslimové hromadně vybíjeli Židy právě proto, že odmítali přijmout islám.

Židovská národnost v žádném případě není vymyšlená. Vymyšlený je naopak pojem "Palestinci". Do roku 1965 žádní Palestinci neexistovali. Byli to prostě Arabové. Teprve politická potřeba identifikovat místní Araby jako speciální národ dala vzniknout jménu "Palestinec".

0/0
17.1.2016 18:35

J79i30ř91í 58S28v50o89b95o44d66a 9765778403706

Ve Vašem textu je něco podivného.

Izrael není "jedním z klíčových zdrojů nenávisti muslimů vůči Západu". Židé byli předmětem nenávisti muslimů už od samotného počátku islámu. Prastaré židovské komunity (například medínský kmen Bení Quarajzá) nechal zcela vyhubit už Prorok Muhammad. V masakrech Židů muslimy překonali až nacisté. Dokonce i evropské sředověké protižidovské pogromy měly menší rozsah, než to, co se dělo v islámském světě (stačí vzpomenout obrovské masarky Židů na Blízkém východě a zejména v severní Africe. Největší se odehrál patrně v roce 1146 v Maroku, kdy byly najednou povražděny desítky tisíc Židů (Abú Zikríh Kohenem ze Sidžilmásy uvádí počet sto tisíc).

Píšete, "Buďme tedy vůči Židům spravedliví také my a dnes: i nadále na jedné straně čelí neoprávněným nenávistným kampaním, na druhé straně zdaleka ne všichni jsou neviňátka."

Můžete mně říci, v čem se tedy Židé liší od jiných národů? Proč zrovna u Židů máte potřebu sdělovat, že "ne všichni jsou neviňátka"? To přece platí pro jakýkoli národ na světě.

Jste jeden z mnoha, kteří používají oblíbenou antisemitskou tezi, že "Židé bývají často šedými eminencemi tahajícími za nitky, v ekonomice, politice i v médiích." Je mně líto, ale právě takové názory vedly k holocaustu – ať se Vám to líbí nebo ne.

Také Vaše tvrzení, že "Izrael vznikl násilím a terorem" je hodně přehnané a rozhodně není objektivní. Arabská říše, která toto území předtím ovládala, také vznikla násilím a terorem (výhradně), stejně jako Osmanská říše (také výhradně). Vtip je v tom, že Arabové ani Osmané na území dnešního Izraele nikdy žádný stát nezaložili, ani se o to nikdy nepokusili. O obnovu svého státu zde usilovali po celou historii výhradně Židé.

Postoj Zemana k Izraeli lze jen těžko nazvat "rektoskopií". Za skutečnou rektoskopii lze považovat nadbíhání unijním politkům, kteří zavádějí protiizraelská "opatření", například speciální označování zboží.

Je mně líto, ale Váš názor je typickou ukázkou takzvaného "nového antisemitismu".

+3/−1
15.1.2016 15:42
Foto

R31a27d93k83a 90K68i66e60l23b45e58r60g74e89r57o17v70á 6853877680644

Pane Svobodo, zdravím. Posledně trochu ve při;-D, dnes - já mám Havlíčka nadmíru ráda, proto tu citaci- kde se Havlíček nějak sám vypořádáavá se sebou - chválím. Ale potěším Vás... skutečně v e skriptech pro středoškoláky - a je tomu v literatuře věnováno dost - pogromy, nepřijetí a putování tam i tam, věčné nálepkování, věčné odmítání... neobliba na královských dvorech - pravda, s jednou známou milou výjimkou.

Nedávno dávali skvělý dokument o historii židovského národa ... Tu věčnou nesnášenlivost skrz staletími ... lidi o tom moc nevědí. Ono i o tom je leccos v té mé ,, knížce z Toleda,,.... A proto, ani mně se nepozdává šťastné tu zase nálepkovat , kdo kde tahá za nitky, neboť to svědčí o rozlišování.... takže u mě takhle, s článkem...

Zdravím.

+1/0
15.1.2016 16:33
Foto

K19a48r70e22l 72Á39b36e53l29o33v48s84k26ý 7669540193262

... Židovka z Toleda - přidám i jiné Žid Süss od Liona Feuchtwangera - ale taky třeba Franz Werfel - Jeremiáš (období ca 760 let před Kristem) - Mika Waltari - Jeho království ... Egypťan Sinuhet atd. povětšinou židovští autoři, vyjma Waltariho - píšící o době související, vzdělanci, vycházející z hluboké znalosti židovského prostředí, historie, ale i jiných oborů ... Waltari - historické romány - publicistika - nezapřou ani díla jako právě Jeho království ... mnohé osvětlují, nejen z dějin židovského národa, z vyhnanství v Egyptě atd. RadkoR^;-)

0/0
15.1.2016 23:43

J39i52ř66í 83K42i97n53d60l 2418877723807

Jste typická ukázka antisemity. Jak někdo nepíše takvou nehoráznou pitomost jak z doby komunismu, že "Židé bývají často šedými eminencemi tahajícími za nitky, v ekonomice, politice i v médiích. Dosáhli například toho, že holocaustu (který byli jistě příšerný) využívají k tomu," tak takovou retoriku používali nacisté a komunisté. Jak to skončilo ví každé malé dítě. Prostě svým uvažováním se řadí na úroveň těchto lidí. Tyto lidé jsou mně odporní. Učili vás to ve škole ?RvRvRv

+1/−2
15.1.2016 15:28
Foto

R88a18d75k60a 98K60i14e31l54b64e24r47g36e73r59o42v93á 6293807400764

Pane Kindle, v mnohém souhlas s Vámi, myslím ale - nehrotila bych to...A také... nevím, jak dnes, ale pan Sláma, spravdlivě řečeno, do své diskuze posledně alespoň vstoupil..čehož si i u něj ( i při značných vykřičnících za mne dnes) - vážím.

U Vás ,, doma,, jsem si nějak nevšimla... A nechce se mi používat žádně hodnocení tohoto... nechci to hrotit;-).

+1/0
15.1.2016 16:51

A28l28e13š 35M66o65r87b38i34c98e58r 2479442535721

Nu dobrá. Nicméně některá tvrzení moc nechápu. Třeba že židé využívají holocaustu k tomu, aby jakákoliv kritická zmínka o nich byla chápána jako antisemitismus.

Česká republika jako stát a taktéž její občané jsou k židům v drtivé většině přátelsky nakloněni a i z druhé strany panuje velmi pozitivní vztah -- židé jsou v ČR plnoprávnými a platnými členy společnosti a když jsou dotázáni potvrzují, že je pro ně ČR dobrým místem pro život.

Nevšiml jsem si, že by vyšilovali a něco si vynucovali, i když zde působí sice marginální, ale vyloženě antisemitská síla vedená Adamem Bartošem, která otevřeně vystupuje, publikuje a dokonce se běžně objevuje v mainstreamových médiích.

+2/0
15.1.2016 14:48

A48d34a21m 44K98o53w12a91l25c91z34y10k 8141338783106

K prvnímu odstavci existuje jako vysvětlení krásná knížka profesora Normana Finkelsteina - Průmysl holocaustu.

A k Adamu Bartošovi, ano, objevuje se v mainstreamových médiích, ovšem nikoliv aby promluvil, ale aby byl všemožně pomlouván.

0/0
15.1.2016 14:56

A21l53e61š 84M82o18r93b21i31c79e31r 2959272785921

Pomlouván?

Vždyt ten člověk se vzhlíží v nejodpornějších nácovských kruzích druhé republiky. Je v podstatě nemožné ho "pomluvit".

+1/0
15.1.2016 15:15

A63d34a34m 30K58o29w36a38l83c13z36y77k 8351628423186

Ano, pomlouván, viz např. mediální lhaní kolem tříkrálové sbírky.

0/0
15.1.2016 18:09

A38d23a54m 95K61o61w44a77l37c13z41y22k 8131368323986

I když se najdou věci, se kterými nesouhlasím, tak oceňuji velmi střízlivý pohled na věc, tak rozdílný od těch zdejších fanatických Kindlů, Stejskalů, Vodvářků, Hoffmannových, Tydlidátových a dalších. I proto dávám karmuR^

+1/−2
15.1.2016 14:33
Foto

R61a67d98k78a 54K13i52e70l36b50e35r17g56e55r60o13v92á 6663767980644

Jsem ráda za citaci Havlíčka, ne vše je pro mne od něj příjemné slyšet, ale pro mne je geniální i v tom, jak umí brát věci s širokým záběrem vnímání a nějakým resumé.R^

jinak, mně prostě vadí rozlišování... kdo z těch a těch a jak ... znáte tu hru všichni: osoba, zvíře, město, věc .... různí , stejní, obojací.. to člověk tahá za nitky v politice...atd.

:

+1/0
15.1.2016 14:15

Z27b58y84n96ě31k 88H45l26á98s16n84ý 3504677775569

Velmi trefnéR^:-)

0/−1
15.1.2016 13:07



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.