Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K44a74r74e29l 32Á26b22e82l90o47v89s19k84ý 7299430813932

No, myslím, že platí cosi o duchu doby - nelíbí se mi pranic, paušalizování ... a vy jste celkem přijatelný (na tu dobu) posudek Havlíčkův, moc nevylepšil - proč tomu tak bylo je tuším nasnadě, židé ukřižovali Krista a křesťanská společnost, je proto nemá v lásce - opět nic nového, nepochopení - kolektivní vina - jojo, lidi jsou pořád stejní - od dob Babylonu se toho v tomto směru moc nezměnilo :o)))

... pro některé diskuzní příspěvky, nebylo by rozumné si něco přečíst, objektivního myslím - doložitelného - židé žili na území Palestiny, označuje se tak celá oblast - právě v dnešních hranicích od dávnověku - a to už tisíce let před naším letopočtem, v druhém tisíciletí, zde bylo Izraelské království, i v bibli jsou hned na začátku mapy, starý zákon, je zároveň kronikou a pravda, velmi nezáživné čtení o rodech po Adamovi a dalších, vás dovede snad k tomu, že židé a arabové, mají společné předky - snad si to pamatuji dobře, nemám ji po ruce - nelze nic zjednodušovat a ani paušalizovat, chceme-li získat obraz, blížící se alespoň trochu pravdě a máme dnes u možnost, si alespoň nějak informace vyhledat:

https://cs.wikipedia.org/wiki/D%C4%9Bjiny_Izraele

0/0
15.1.2016 23:17

J78i16ř94í 46Ř48e80z62n13í16k 4122102983775

Na okraj diskuze: v každém případě je nutné chování Státu Izrael posuzovat naprosto stejně jako chování všech ostatních států, velkých i malých.

+2/0
15.1.2016 17:35

J13i75ř95í 55K45i20n54d78l 2588497903747

Izrael vznikl na místě, kde byla jeho původní domovina ke které nikdy neztratili svůj vztah. V Judei, později v Palestině žili od jakživa.V roce 1842 žilo více Židů v Jeruzalémě než Arabů. Žilo zde podle pruského konzulátu 15 000 Židů, v městě Jeruzalém 8 000 , křes ́tanů 2 500 a muslimů 4 500. V roce 1941 žilo v Palestině 65 000 Židů a ve městě Jeruzalém jich žilo 45 000. V Bibli Izrael figuruje 700 x.

0/−1
15.1.2016 17:10

A86d72a89m 94K11o16w91a38l28c48z22y48k 8421948923226

Máte to jako obvykle trochu pomotané. Na území Palestiny nikdy žádní Židé domovinu neměli. Po jistou, ne nevýznamnou dobu zde měli domovinu Judejci nebo chcete-li Hebrejci (židovského vyznání). Nejde ale o jejich původní domovinu, toto území dobyli (území se jmenovalo Kenaan a žili tam Kenaánci). Velká část původních Judejců později přijala islám a s ostatními židy (to je těmi, kteří nadále vyznávali judaismus) na tom území také zůstali. A kde se vzali všichni ti "Židé" z východní Evropy? Ti mají s původními Judejci společné pouze náboženství, jinou vazbu na toto území nemají.

Židovskou národnost si vymysleli teprve sionisté jako součást své rasové ideologie.

0/−2
15.1.2016 18:07

A26l26e24š 22M83o22r43b23i23c38e82r 2329362245301

Jo jo, tuhle tezi teď hodně razí na levici populární historik Šlomo Sand. Potíž s ní je, že národ (národnost) se prostě vymyslet nedá. Nedá se stvořit uměle. Nevím proč si myslíte, že náboženství nestačí k udržení národní identity. Šlomo Sand vypráví totéž, -- že kdyby se před dvěmi sty lety potkali třeba židé z Ruska s židy z Palestiny, neměli by kromě víry nic společného. Jenže kdyby se před dvěmi sty lety potkali třeba Číňan od hranic s Mongolskem s Číňanem z jihočínského moře, tak vypadají každý jinak, mluví jinak, mají jiné náboženství.... nespojovalo by je nic kromě písma. Kdyby si chtěli pokecat, museli by si psát. A přesto by to oba bezpochyby byli Číňani, že?

Zkrátka jestli Židé nevytvořili národ, co jsou potom "Palestinci"?

Na Blízkém východě už mohlo být mnohem líp, kdyby palestinští Arabové koncem devadesátých let, v nejnadějnějších dobách mírových rozhovorů, projevili aspoň minimální ochotu k dohodě. K velkorysé dohodě mocně podporované OSN a garantované silou USA.

Jenže oni se dohodnout nechtěli................

0/0
15.1.2016 19:29

A65d13a71m 61K18o71w17a15l94c17z69y59k 8631628573236

Je dobře, že znáte Šlomo Sanda. Jeho teze totiž dávají naprosto smysl a jsou opřeny o fakta, ne o pohádky (například o exodu za Římanů).

Židé vytvořili národ, ale uměle (díky sionismu) až v minulém století, stejně jako Palestinci, v tomhle si nemají co vyčítat.

Co se týče izraelsko-palestinských rozhovorů, je většina problémů na stráně Izraele - nelegální osady, blokáda, odmítání dvoustátního řešení...

0/−2
15.1.2016 20:20

J50i26ř41í 62S42v35o78b89o73d39a 9765818713326

Vaše "znalosti" historie jsou naprosto zoufalé. Slovo "Židé" je jen českým výrazem pro pojmenování příslušníků židovského kmene "Juda", neboli Judejců. Němci je nazývají Juden, Angličané Jews, Francouzi Juifs, Poláci Żydzi atd.

Poté, co bylo v letech 722 až 721 př. n. l. Asyřany zničeno severní Izraelské království, zůstalo jen Judsko (Judea), tedy království tvořené přeživším Izraelským kmenem Juda. Právě od jména tohoto Izraelského kmene získal jméno celý národ.

V roce 135 našeho letopočtu pak římský císař Hadrián tvrdě potlačil judské povstání za obnovení samostatnosti a nechal podstatnou část obyvatelstva zmasakrovat. Rozhodl se úplně zničit Židy a judaismus. Zakázal Bibli, popravil židovské učence, na Chrámové hoře pálil židovské spisy, vztyčoval modly a nechal celou horu zorat pluhem. Za židovství (judaismus) stanovil trest smrti. Právě v roce 135 je počátek největší židovské diaspory, kdy Židé byli nuceni uprchnout z Judska a rozptýlit se do celého světa. Kdekoli ve světě si však udržovali své zvyky, svou víru i svůj jazyk. Hebrejské nápisy nalezneme ve všech synagogách světa a také čtení Tóry v hebrejštině bylo společné všem diasporním komunitám po celém světě. Židy tedy spojuje nejen příslušnost k národu, ale také kultura, náboženství a jazyk - a to mnohem více, než většinu národů světa. Právě proto si uchovali svou identitu napříč zeměmi světa i časem. Například mít v Evropě v dokladech židovskou národnost nebyla žádná výhoda. Nacistům to pak hodně usnadnilo jejich likvidaci.

Také neexistují žádné doklady o tom, že by Židé konvertovali k islámu a už vůbec ne "velká část". Zato se zachovaly doklady o tom, jak muslimové hromadně vybíjeli Židy právě proto, že odmítali přijmout islám.

Židovská národnost v žádném případě není vymyšlená. Vymyšlený je naopak pojem "Palestinci". Do roku 1965 žádní Palestinci neexistovali. Byli to prostě Arabové. Teprve politická potřeba identifikovat místní Araby jako speciální národ dala vzniknout jménu "Palestinec".

0/0
17.1.2016 18:35

J68i12ř13í 28S56v44o70b43o84d50a 9185208293146

Ve Vašem textu je něco podivného.

Izrael není "jedním z klíčových zdrojů nenávisti muslimů vůči Západu". Židé byli předmětem nenávisti muslimů už od samotného počátku islámu. Prastaré židovské komunity (například medínský kmen Bení Quarajzá) nechal zcela vyhubit už Prorok Muhammad. V masakrech Židů muslimy překonali až nacisté. Dokonce i evropské sředověké protižidovské pogromy měly menší rozsah, než to, co se dělo v islámském světě (stačí vzpomenout obrovské masarky Židů na Blízkém východě a zejména v severní Africe. Největší se odehrál patrně v roce 1146 v Maroku, kdy byly najednou povražděny desítky tisíc Židů (Abú Zikríh Kohenem ze Sidžilmásy uvádí počet sto tisíc).

Píšete, "Buďme tedy vůči Židům spravedliví také my a dnes: i nadále na jedné straně čelí neoprávněným nenávistným kampaním, na druhé straně zdaleka ne všichni jsou neviňátka."

Můžete mně říci, v čem se tedy Židé liší od jiných národů? Proč zrovna u Židů máte potřebu sdělovat, že "ne všichni jsou neviňátka"? To přece platí pro jakýkoli národ na světě.

Jste jeden z mnoha, kteří používají oblíbenou antisemitskou tezi, že "Židé bývají často šedými eminencemi tahajícími za nitky, v ekonomice, politice i v médiích." Je mně líto, ale právě takové názory vedly k holocaustu – ať se Vám to líbí nebo ne.

Také Vaše tvrzení, že "Izrael vznikl násilím a terorem" je hodně přehnané a rozhodně není objektivní. Arabská říše, která toto území předtím ovládala, také vznikla násilím a terorem (výhradně), stejně jako Osmanská říše (také výhradně). Vtip je v tom, že Arabové ani Osmané na území dnešního Izraele nikdy žádný stát nezaložili, ani se o to nikdy nepokusili. O obnovu svého státu zde usilovali po celou historii výhradně Židé.

Postoj Zemana k Izraeli lze jen těžko nazvat "rektoskopií". Za skutečnou rektoskopii lze považovat nadbíhání unijním politkům, kteří zavádějí protiizraelská "opatření", například speciální označování zboží.

Je mně líto, ale Váš názor je typickou ukázkou takzvaného "nového antisemitismu".

+3/−1
15.1.2016 15:42
Foto

R24a62d78k59a 64K25i42e16l93b61e86r40g34e80r86o77v93á 6343427710484

Pane Svobodo, zdravím. Posledně trochu ve při;-D, dnes - já mám Havlíčka nadmíru ráda, proto tu citaci- kde se Havlíček nějak sám vypořádáavá se sebou - chválím. Ale potěším Vás... skutečně v e skriptech pro středoškoláky - a je tomu v literatuře věnováno dost - pogromy, nepřijetí a putování tam i tam, věčné nálepkování, věčné odmítání... neobliba na královských dvorech - pravda, s jednou známou milou výjimkou.

Nedávno dávali skvělý dokument o historii židovského národa ... Tu věčnou nesnášenlivost skrz staletími ... lidi o tom moc nevědí. Ono i o tom je leccos v té mé ,, knížce z Toleda,,.... A proto, ani mně se nepozdává šťastné tu zase nálepkovat , kdo kde tahá za nitky, neboť to svědčí o rozlišování.... takže u mě takhle, s článkem...

Zdravím.

+1/0
15.1.2016 16:33
Foto

K67a55r44e16l 22Á52b16e40l90o53v31s16k73ý 7759210593272

... Židovka z Toleda - přidám i jiné Žid Süss od Liona Feuchtwangera - ale taky třeba Franz Werfel - Jeremiáš (období ca 760 let před Kristem) - Mika Waltari - Jeho království ... Egypťan Sinuhet atd. povětšinou židovští autoři, vyjma Waltariho - píšící o době související, vzdělanci, vycházející z hluboké znalosti židovského prostředí, historie, ale i jiných oborů ... Waltari - historické romány - publicistika - nezapřou ani díla jako právě Jeho království ... mnohé osvětlují, nejen z dějin židovského národa, z vyhnanství v Egyptě atd. RadkoR^;-)

0/0
15.1.2016 23:43

J26i56ř88í 62K17i51n41d25l 2208887563177

Jste typická ukázka antisemity. Jak někdo nepíše takvou nehoráznou pitomost jak z doby komunismu, že "Židé bývají často šedými eminencemi tahajícími za nitky, v ekonomice, politice i v médiích. Dosáhli například toho, že holocaustu (který byli jistě příšerný) využívají k tomu," tak takovou retoriku používali nacisté a komunisté. Jak to skončilo ví každé malé dítě. Prostě svým uvažováním se řadí na úroveň těchto lidí. Tyto lidé jsou mně odporní. Učili vás to ve škole ?RvRvRv

+1/−2
15.1.2016 15:28
Foto

R56a82d77k56a 65K56i16e44l52b52e71r36g74e13r17o65v34á 6593157740284

Pane Kindle, v mnohém souhlas s Vámi, myslím ale - nehrotila bych to...A také... nevím, jak dnes, ale pan Sláma, spravdlivě řečeno, do své diskuze posledně alespoň vstoupil..čehož si i u něj ( i při značných vykřičnících za mne dnes) - vážím.

U Vás ,, doma,, jsem si nějak nevšimla... A nechce se mi používat žádně hodnocení tohoto... nechci to hrotit;-).

+1/0
15.1.2016 16:51

A75l18e84š 81M84o59r14b13i90c11e62r 2589332445691

Nu dobrá. Nicméně některá tvrzení moc nechápu. Třeba že židé využívají holocaustu k tomu, aby jakákoliv kritická zmínka o nich byla chápána jako antisemitismus.

Česká republika jako stát a taktéž její občané jsou k židům v drtivé většině přátelsky nakloněni a i z druhé strany panuje velmi pozitivní vztah -- židé jsou v ČR plnoprávnými a platnými členy společnosti a když jsou dotázáni potvrzují, že je pro ně ČR dobrým místem pro život.

Nevšiml jsem si, že by vyšilovali a něco si vynucovali, i když zde působí sice marginální, ale vyloženě antisemitská síla vedená Adamem Bartošem, která otevřeně vystupuje, publikuje a dokonce se běžně objevuje v mainstreamových médiích.

+2/0
15.1.2016 14:48

A52d59a18m 28K14o25w73a73l83c62z87y14k 8431758903606

K prvnímu odstavci existuje jako vysvětlení krásná knížka profesora Normana Finkelsteina - Průmysl holocaustu.

A k Adamu Bartošovi, ano, objevuje se v mainstreamových médiích, ovšem nikoliv aby promluvil, ale aby byl všemožně pomlouván.

0/0
15.1.2016 14:56

A82l80e87š 79M74o91r73b79i95c12e40r 2619502185761

Pomlouván?

Vždyt ten člověk se vzhlíží v nejodpornějších nácovských kruzích druhé republiky. Je v podstatě nemožné ho "pomluvit".

+1/0
15.1.2016 15:15

A51d67a46m 22K74o51w85a70l13c11z44y11k 8291968553696

Ano, pomlouván, viz např. mediální lhaní kolem tříkrálové sbírky.

0/0
15.1.2016 18:09

A37d10a50m 79K76o45w64a94l60c84z37y32k 8111838223326

I když se najdou věci, se kterými nesouhlasím, tak oceňuji velmi střízlivý pohled na věc, tak rozdílný od těch zdejších fanatických Kindlů, Stejskalů, Vodvářků, Hoffmannových, Tydlidátových a dalších. I proto dávám karmuR^

+1/−2
15.1.2016 14:33
Foto

R74a84d45k45a 96K63i26e18l95b20e83r77g40e90r53o81v49á 6423127600984

Jsem ráda za citaci Havlíčka, ne vše je pro mne od něj příjemné slyšet, ale pro mne je geniální i v tom, jak umí brát věci s širokým záběrem vnímání a nějakým resumé.R^

jinak, mně prostě vadí rozlišování... kdo z těch a těch a jak ... znáte tu hru všichni: osoba, zvíře, město, věc .... různí , stejní, obojací.. to člověk tahá za nitky v politice...atd.

:

+1/0
15.1.2016 14:15

Z38b10y16n13ě51k 60H88l23á63s68n28ý 3884217355439

Velmi trefnéR^:-)

0/−1
15.1.2016 13:07







Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz